#14 Richtige Entscheidungen treffen – wie geht das?

00:00:00: Wie schafft man es gute Entscheidung zu treffen

00:00:08: ich glaube diese Frage die ist sehr wichtig weil du gute Entscheidung braucht die Welt und wie wir es genau schaffen dazu spreche ich heute mit Thomas Thomas zachrau er ist Unternehmensberater.

00:00:19: Seit über 25 Jahren leidenschaftlich im Bereich Analytics unterwegs.

00:00:25: Und ja klar kann man sich denken er schafft analytische Lösung wie sollte es auch anders sein dabei liegt eben im Bereich der Analytik der kundenzentrierte Prozess oder die kundenzentrierten Prozesse.

00:00:36: Stichwort Marketing Vertrieb und Service besonders am Herzen.

00:00:41: Er ist beschäftigt mit der Integration von Customer Experience data mit operativen Daten und das ist so ein wichtiger Bestandteil seines Tuns und.

00:00:50: Weil er so ein analytischer Mensch ist beschäftigt sich Thomas viel damit darüber nachzudenken und Lösung zu finden wie Entscheidung getroffen werden.

00:00:59: Music.

00:01:05: Thomas also Verrat doch mal bitte richtige Entscheidung zu treffen das ist doch ganz schön schwer oder etwa nicht.

00:01:13: Ja da kann man das kann man rechts oder links sehen aber erstmal Maike danke für die für die nette Einleitung also ich hätte mein bisheriges Leben nicht besser darstellen können sehr schön.

00:01:24: Und in der Tat das Thema Entscheidung treffen dass das treibt mich um das treibt mich im Business um aber auch auch im privaten wie ich denke auch auf jeden Menschen Entscheidung treffen ist wichtig

00:01:38: und vielleicht nehme ich kurz das auf was du einleiten gesagt hast in der Tat haben Hamam unsere Kunden.

00:01:47: Optimieren

00:01:48: ihre Kundenschnittstelle also den Vertrieb Werk alle kennen das Menschen verkaufen uns etwas Marketing aber auch Service wenn man Produkt gekauft haben und

00:01:59: ich denke jeder von uns hat das auch immer in der Welt des Internets schon erlebt man es auf der Webseite plötzlich poppt so ein so ein kleiner Störer hoch und man hat die Freude zwischen ein und fünf Sterne zu vergeben je nachdem wie man sich gerade gefühlt hat

00:02:13: oder man man wird angerufen wie hat ihn denn diese oder jene Serviceleistung gefallen das heißt es ist wichtig geworden den Kunden zu fragen wie es ihm geht wir sind seine Erwartung wie es so sein erleben

00:02:28: aber was was erstaunlich ist ist das wenn man den Entscheidungsprozess im Unternehmen selber anschaut

00:02:35: wo also ein Anwender auf auf diese analytische Lösung gucken die wir bauen

00:02:40: dann frag den nicht wirklich jemand wie bist du denn jetzt zu dieser Entscheidung gekommen und es fragt ihn auch nicht wirklich jemand wie fühlst du dich denn jetzt gerade und vielleicht hört es sich für den einen oder andern zu höre jetzt komisch an

00:02:54: aber das ist ja auch das ist ein auch ein Mensch der davor sitzt und eine Entscheidung trifft

00:03:00: und der für uns hört daneben dass das Betreuen oder Didi der Support des Kunden nicht damit auf dass man ihm die die Lösung da hinstellt sondern wir.

00:03:11: Neben den Mensch

00:03:13: wir nehmen den Menschen mit dazu in der Entscheidungsfindung was was mich sehr beschäftigt und was ich auch super wichtig finde damit auch gut wird

00:03:24: damit auch gut führt du hast gesagt auf Webseiten wo immer im im digitalen Umfeld wenn ich irgendwie eine Präsenz habe dann frag ich die Kunden heutzutage.

00:03:36: Aber nur durch das fragen kann ich ja herausfinden wie es deiner wirklich um die Befindlichkeit steht und weiter.

00:03:43: Das ist ja wenn ich das raus zurück genau da ist weg der intern weniger Erfolg dass er ist.

00:03:49: Einfach mit den Fragen etwas gibt so ein Sprichwort wie wenn du nicht fragen stellst kannst doch keine Antworten kriegen

00:03:56: das ist richtig und in der Tat besteht ja unsere gesamte Berufszweig daraus Fragen zu stellen und einfach nur zuzuhören was der Kunde sagt vielmehr ist das nicht habe ich dir ein großes Geheimnis

00:04:11: verraten aber aber in der Tat sind es immer genau diese beiden beiden Aspekte des einmal Daten.

00:04:18: Die aufbereitet werden und dann gibt es den Mensch der davor sitzt und es ist tatsächlich so dass aufgrund der.

00:04:27: Da wo der Mensch gerade steht und aufgrund von seinen sein kognitiven Verzerrungen oder wenn ich das mal mit dem Bild

00:04:34: mache das kennt man umgangssprachlich man sagt du hörst nur was du hören willst wenn man vielleicht ab und zu von seinem Partner oder du siehst nur was du sehen willst das passiert eben auch im Business das passiert jedem Menschen und ist schon sehr erstaunlich

00:04:48: um nicht zu sagen etwas erschreckend wenn man 2

00:04:52: zwei Anwendern die auf die gleiche auf die gleichen Daten schauen lässt auf das gleiche Dashboard schauen lässt dann kommen da unterschiedliche Entscheidung raus.

00:05:03: Und das ist natürlich etwas was was man im Geschäft Kontext auch vorhin dann möchte weil man möchte ja eine gute Entscheidung haben und zwei unterschiedliche da kann eigentlich nur eine von

00:05:15: gut sein es wird ja noch fataler weil meine Erfahrung sind es ja nicht immer nur zwei Personen sondern es sind dann leicht mal 3/4 oder wie viel auch immer und dann wird es ja noch verzwickter was wäre denn eigentlich die Vorgehensweise damit ich eben nicht.

00:05:29: Ja ist das Scheuklappen sehen wir mal waren im morgen klappen keine Ahnung damit das eben ja.

00:05:37: Tisch passiert oder was genau schauen wir mal dass wir sozusagen möglichst nah an

00:05:44: an dieses Idealbild rankommen und da gibt es Dinge die man da tun kann und und

00:05:53: grundlage ist unter anderem auch auch ein Standardwerk von von Daniel Kahneman was ich an dieser Stelle gerne

00:06:01: mal bewerben möchte das nennt sich thinking fast and slow das beschäftigt sich mit diesem Wettstreit der sogenannten Intuition des Bauchgefühl mit mit mit dem was man das logische Denken nennt oder den Verstand.

00:06:18: Und in der Tat müssen wir müssen wir diese beiden Komponenten in Einklang bringen und das tun wir im im Business

00:06:28: im Wesentlichen lass mich nachdenken sucht durch 3.

00:06:32: 3 Dinge die wir versuchen das erste ist dass der das der Anwender.

00:06:41: Vertrauensverhältnis in echt das jetzt mal mit den Daten erreicht das hört sich vielleicht für den ein oder anderen Zuhörer komisch an aber das ist nicht weit weg wie.

00:06:51: Wenn wir Menschen vertrauen wie wie schaffen wir das in dem wir indem er sie kennenlernen.

00:06:58: Unter das kann man mit Daten auch tun es gibt einen Zweig im Moment im im Bereich Analytics das nennt sich data literacy das bedeutet am Ende nur dass man.

00:07:12: Den Anwendern die Möglichkeit gibt die

00:07:15: Kompetenz aufzubauen daten zu verstehen den Zusammenhang von Daten zu verstehen und wenn man das.

00:07:24: Erreicht hat und das kann man erreichen dann hat man schon mal eine Komponente die wichtig ist für gute Entscheidungen geschafft denn

00:07:33: der der Anwender der der weiß wo mit der zu tun hat und er hat ein gewisses Vertrauen aufgebaut er kommt nicht in die Versuchung

00:07:42: da etwas rein zu interpretieren und seine eigene Intuition die in diesem Fall vielleicht nicht hilft da rein zu packen das ist so der.

00:07:51: Der erste Punkt der zweite ist dass wir natürlich schauen müssen wie der Entscheidungsprozess selber tatsächlich passiert man kann sich das vorstellen da es so ein.

00:08:03: Das und Dashboard da sind Zutaten da guckt da guckt jemand drauf und dann dann wird eine Entscheidung gefällt und da gibt es aber ein Weg.

00:08:12: Ein Weg der gemacht wird und tatsächlich

00:08:15: es ist einmal die Augen die über das Dashboard wandern dann sozusagen Schlüssel die aus bestimmten Konstellationen gezogen werden Farbigkeit all diese Dinge das spielt eine wesentliche Rolle und darum ist es ganz ganz wichtig

00:08:29: genau diesen Prozess der Entscheidungsfindung auch mit dem jeweiligen

00:08:34: Anwender und dem Entscheider auch auch durchzugehen wie möchtest du wie fällst du Entscheidung im.

00:08:42: MF grundsätzlich im oder in diesem speziellen Fall und wie müssen wir dann die Daten aufbereiten damit es genau diesen Prozess.

00:08:52: Er unterstützt und es kann tatsächlich zu sehr unterschiedlichen Lösung führen die dann aber für den jeweiligen Entscheidungsprozess

00:09:02: die besten sind sage ich jetzt mal

00:09:04: was heißt sodass von über Dashboards gesprochen smashboards nach Stange bauen macht kein Sinn herausfinden was in dem individuellen de Falla manziel Finsternis.

00:09:17: Genau genau weil es geht nicht um die Schönheit des Dashboard sondern es geht um die Qualität der Entscheidung gute Entscheidung und unser Thema und

00:09:28: und eine Sache was ist eigentlich ein was ist dann am Ende des Tages eine gute Entscheidung wie kommt man zu gut da.

00:09:38: Es ist denke ich sehr sehr wichtig dass man transparent macht was diese Entscheidung die ich getroffen habe was sie bewirkt hat.

00:09:46: Wirklich sehr oft wird aufgehört an dem Punkt wo wo Entscheidung getroffen werden und gut und schön das wird schon so das wird schon so stimmen und aber dieses konsequente nachverfolgen ich habe

00:09:59: eine Entscheidung getroffen da sind dann ja da stehen dann ja meistens Business Prozesse hinter der wird etwas gemacht

00:10:07: sag ich mal so und dann zu schauen ob das was da.

00:10:10: Gemacht wurde das was als Aktion aus der Entscheidung gekommen ist wirklich den gewollten positiven Effekt hat.

00:10:20: Das konsequent nachzuschauen und dann auch daraus zu lernen was ist denn jetzt eigentlich für für diesen Kontext die gute Entscheidung im Sinne dessen dass sie einen bestimmten Zweck gedient hat also diesen

00:10:34: dann ist das ja auch gerne closed-loop also nachgucken und diese Erfahrung die man da macht wieder einfließen zu lassen und diesen dann doch am Ende.

00:10:45: Etwas komplexeren Prozess von Entscheidungsfindung Aktion nutzen Bestimmung und nach justieren der Entscheidungsfindung wenn man die Dinge tut dann.

00:10:56: Dann hat man sehr viel getan um um bestimmte.

00:11:01: Verzerrung die die vielleicht reinkommen aber auch bestimmte Unwuchten dir auch in den Daten liegen können.

00:11:10: Transparenz zu machen und transparent ist er alt Transparenz ist ja immer der erste der erste Weg um um Dinge zu überwinden.

00:11:18: Das stimmt transparent ist ein ganz wichtiger. Aber ich fasse noch mal zusammen weil wir haben drüber geredet wie schafft man es gute Geschäfts Entscheidung zu treffen du hast drei Punkte genannt Vertrauen in die daten schaffen

00:11:31: Klarheit über den Entscheidungsprozess des Entscheiders haben und auch dritten

00:11:36: Nachweis dass die Entscheidung gut war das sind drei wichtige Punkte und das macht das für mich schon deutlich greifbarer wie in der guten Entscheidung kommen kann Imbiss es Kontext aber dann frage ich mich wie sieht das denn darüber hinaus aus wir brauchen ja auch nicht nur

00:11:50: hundertprozentigen Business Kontext gute Entscheidung eigentlich braucht die Welt der insgesamt gute Entscheidung wie sieht das denn im persönlichen Bereich aus

00:11:58: gutefrage ganz andere Frage irgendwie aber doch die gleiche ne.

00:12:07: Das stimmt der hat der hat denke ich jeder jeder Mensch so sein

00:12:14: sein Weg für sich wenn wenn es wenn er sozusagen das Thema gute Entscheidung treffen für sich als etwas sehr Wichtiges an sieht das ist bei mir tatsächlich der Fall ich weiß nicht ob da das Business abgefärbt hat oder ob das schon immer so

00:12:28: bei mir drin war aber tatsächlich wie wie schaffe ich es im im persönlichen.

00:12:35: Bereich gute Entscheidung zu treffen und was ist eigentlich gut in diesem Kontext das ist ja vielleicht ein anderes gute als wäre es denn an

00:12:45: er betriebswirtschaftlichen Kontext haben und man komplett individuell für jeden komplett individuell und ich habe tatsächlich für mich im Laufe der

00:12:57: Jahre gefunden das.

00:13:01: Ich gut damit gleich setze dass dass mir eine Entscheidung leicht.

00:13:08: Hält und auch also insgesamt dieses dieses Thema.

00:13:15: Leicht nehmen etwas aber ohne und dass das muss ich direkt damit ich die Leute dein Podcast ausschalten direkt dabei sagen natürlich nicht damit es nicht gemeint die Dinge oberflächlich oder

00:13:28: oder gar gleichgültig zusehen sondern für sich ein Weg zu finden nur

00:13:35: also die Dinge leicht zu nehmen und nur wenige Dinge sehr sehr wichtig zu nehmen oder dann sozusagen darüber auch

00:13:46: negative Erfahrung zu machen sage ich mal so oder schlechte Entscheidung zu treffen die natürlich jeder von uns auch mal trifft und ich habe dann.

00:13:55: Ich habe da sehr in dem Thema Resilienz das beschreibt schreibt es glaube ich für mich persönlich am besten dass ich eben sehr gucke wo stehe ich

00:14:09: was habe ich was habe ich für Fähigkeiten was kann ich was kann ich aber auch nicht

00:14:15: und mich in dem was ich was ich entscheide und wo ich hin gehe wo ich mich hin entwickeln weil Entscheidung bedeutet ja immer

00:14:23: die die Wahl einer Aktion das heißt das hat immer was mit nach vorne gehen zu tun und mit etwas was man sich vornimmt

00:14:31: das versuche ich sehr stark aus aus dem zu holen wo ich gerade in dem Moment stehe und.

00:14:39: Zu verhindern dass ich auf sowas viel Glück oder Zufall hoffe

00:14:45: weil dass das etwas sozusagen super glücklich ausgeht was oder etwas unwahrscheinlich ist passiert ist eben unwahrscheinlich na da bin ich dann doch der Physiker insofern da wo man ist

00:15:01: und ohne ohne vermessen sein zu wollen ist denke ich etwas was was was jeder.

00:15:10: Für sich auch finden kann einen eine eine Aktion eine Entscheidung von dem Punkt wo er steht und von da weiter gehen und das

00:15:20: das hat das hat nichts damit zu tun ob man Unternehmensberater ist oder

00:15:26: Wer wer auch immer jeder Mensch hat diesen Punkt wo er steht hat seine Fähigkeiten und von da kann er weitergehen da kann er Entscheidungen treffen und machen.

00:15:35: Ja genau dass ich brennt mir die ganze Zeit auf der weil ich habe da so eine große Analogie wenn du sagst ja leicht machen ohne dich zu sein das ist wieder

00:15:47: das Teil was ich mit mach doch einfach mal sozusagen ja

00:15:51: flankierer und ich der auch gleichzeitig zu dem was du gesagt hast obwohl wir jetzt über den persönlichen Bereich reden und vor über den bis ins contact.

00:16:01: Absoluten Gleichklang oder eine Verbindung zu dem was du vor gesagt hast du hast nicht gerade gesagt sich nicht

00:16:09: dem Zufall Test es nicht dem Zufall oder dem Glück Überlastung und das ist doch nichts anderes was wir auch mit den Daten machen und das weiß ich deswegen machen wir das ganze auch versuchen die ja auch

00:16:20: ohne Einflüsse oder interpretations Schwankung wie auch immer.

00:16:25: Auslesen zu können um gute Entscheidung zu treffen zu verlassen sondern wirklich dadurch sehen also ich finde das was du gesagt ist nur noch mal in anderen Worten das was er vorgesprochen haben.

00:16:39: Ernst bitte genau ja.

00:16:43: Dass er das stimmt da hast du da hast du natürlich recht aber versuch mal in einem business contacts als Unternehmensberater überhaupt das Thema das Wort leicht in den Mund zu nehmen da die Dinge so leicht werden dann bräuchte man uns nicht ne insofern ist das aber schon wo ich

00:17:02: wo wo ich dir natürlich recht gebe ist in dem Moment wo man eine Methodik hat wo man eine Struktur hat wo man Plan hat

00:17:10: werden werden die Dinge leicht in diesem Sinne da hast du Recht aber was ich für

00:17:17: für mich persönlich auch noch gefunden habe ist etwas was was man so ein bisschen als.

00:17:25: Durch Residenz bezeichnen kann also diesen dieses auch die eigenen auch die eigenen Wünsche.

00:17:33: Auch auf das zu reduzieren was was wirklich wichtig ist also dann dann werden auch

00:17:40: Dinge die die vielleicht negativ sind Krisen die vielleicht da sind wenn man sich in dem Moment überlegt was hat das tatsächlich jetzt mit mit dem zu tun was mir

00:17:52: wichtig ist dann ist es oft so dass.

00:17:55: Dass einige Dinge viele Dinge gar nicht gar nichts groß damit zu tun hören was einem wirklich wichtig ist man vergisst nur

00:18:03: in den Momenten sehr gerne was einem wirklich wichtig ist und dass das kann man aber üben vielleicht als Botschaft an die die es mal versuchen wollen weil wenn man da bei denen Dingen ist die einem wirklich wichtig sind

00:18:19: dann sind sind andere Dinge auch wieder leichter dazu mal man kann vor allen Dingen Dinge einfach mal machen.

00:18:27: Einfach mal machen.

00:18:29: Einfach vielleicht sind da kann man das nicht sagen aber ich habe auch Gott weiß was dir wirklich wichtig ist und Dinge Dinge machen die einem wichtig sind

00:18:40: weil du hast mir unserem Vorgespräch einen ein Statement mitgegeben dass dir wirklich innerlich sehr wichtig ist.

00:18:46: Genau weil wir unterhalten uns ja heute darüber was braucht es um gute Entscheidung zu treffen

00:18:51: und dir ist es einfach auch wichtig zu verstehen was die Welt die Welt braucht eigentlich gute Entscheidung das vielleicht heute mehr denn hier keine Ahnung aber er will ne

00:19:01: glaube ich mir geht es zumindest so dass ich immer denke meine Güte einer wie kann man all diese ganzen Dinge machen wie kommt das zustande

00:19:09: also gute Entscheidung bei meiner Meinung nach auch gebraucht und alles was es hilft gute Entscheidung zu treffen das ist genau dein Ding das da dafür brennst du.

00:19:19: Richtig

00:19:19: genauso ist es genauso ist es mein Kasse völlig Recht und das schaffen wir ein Business und das kann man auch und sollte man auch im privaten.

00:19:31: Erschaffen auch im privaten Dingen den gleichen den Reichen Respekt vor guten Entscheidung haben das finde ich ihn respektvoll guten Entscheidung finde ich eine sehr gute Formulierung das möchte ich auch fast im Raum stehen lassen und das zu zerreden Thomas

00:19:43: herzlichen Dank es war sehr inspirierend mit dir über das Thema gut dann Scheidung zu sprechen.

00:19:49: Ich pack dein Hinweis auf muss ich nachlesen wie es das.

00:19:54: Daniel Kahneman in die Schule und dann hast du ja gerne packe ich auch noch auf meiner Webseite wer das nachlesen möchte kann.

00:20:05: Cool Superyacht Respekt vor guten Entscheidung Leute das müsste erstmal hinkriegen.

00:20:10: Music.

00:20:19: Mehr zum einfach machen Buch zum Buchprojekt einfach machen 111 Tipps für bis es Menschen könnt ihr auf meiner Webseite.

00:20:28: Nachlesen www einfach machen - buch.de also ganz einfach oder ihr folgt mir auf LinkedIn und guckt einfach was ich da poste geht in Altenbruch rein da findet ihr jede Menge.

00:20:42: Dem Buchprojekt einfach machen habe ich die Idee verfolgt ganz

00:20:47: viele verschiedene Ansichten von machen um rein zu bekommen viele Inspirationen von ganz ja von ganz unterschiedlichen Menschen als eine ganz große Vielfalt mit dem Anlegen das wirklich keiner mehr von euch und von uns eine Ausrede hat zukünftig nicht einfach.

00:21:02: Zu machen wenn es denn sinnvoll ist und dass eine richtige Schritt wäre also gib mal raus schaut euch das mal an Sandra Kiel sagt zudem einfach machen Buch.

00:21:12: Das sei die neue Bibel für alle die in Umsetzung kommen wollen also go for it.

00:21:17: Music.

00:21:24: Was mir auf LinkedIn runter Michael - Petersen - digital.

00:21:30: Wenn ihr etwas über die digital Queen und die Story dahinter wissen wollt geht auf Maike Petersen. Digital.

00:21:40: Wenn ihr mein fachliches fachliches Spektrum sehen wollt geht auf digital - Marketing - expert.de.

00:21:50: Infos über meinem Buch findet ihr unter Rock - 0 - Digital - business.de.

00:21:59: Music.